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Thumbs up Mao Zedong thanked Japanese for invading China ( Sino-Japanese war )

An honorable member of the Coffee Shop Has Just Posted the Following:

Communist Chinks CCP are despicable. That is why I support Chiang Kai Shek. Long live ROC !!! If only China was ruled by Chiang Kai Shek's ROC !!!!


Mao's speech on welcoming Japanese politicians(24 Jan 1961):


" Partial translation:In the past Japanese warlords had occupied a large part of China, because of that Chinese people had learned a lesson. Without Japan's invasion, Chinese people would not be awaken, neither colud they be united, in that case we(communists) would still stay in the mountains, let alone coming to Beijing to watch the opera. Precisely because of the Japanese Imperial Army, which had occupied a large part of China, making Chinese people no where to go, once they understood, they began taking up arm-struggle, resulting in the establish of many counter-Japanese military bases, thus creating favourable conditions for the coming war of liberation. Japanese capitalist and warlords have done a good deed for us(communist), if ever we need to say thank you, I would like to say Thank you to Japanese war lords. "


[史海钩沉] 毛泽东:会见日本社会党议员黑田寿男等人时的谈话全文(1961/1/24)


林思云译


  译者按:中国政府很少公布领导人接见外国客人的谈话内容,最多只是公布其中的只言片语,所以要 知道中国领导 人接见外国客人时的具体谈话全文,只得查找外国的资料。毛泽东1960年代会见日本社会党代表 团的谈话,被 不少人指责为“感谢日本皇军”的卖国言论。日本可以查到日方记录的毛泽东谈话全文,故将该谈话 的全文译出供 网友参考。


从该谈话可以看出1960年代日本的左派与中国的关系非常密切,有大量的所谓“亲中派”,这当 然与毛泽东的 “不必道歉”发言有直接关系。如果毛泽东非要日方先道歉后会谈,中日关系大概就是另外一回事了。 不过现在的 日本就很难找到黑田寿男、南乡三郎这样的 “铁杆亲中派”了。


另外从该谈话也可以看出日本对言论自由的容忍程度要比中国大得多。日本人竟然敢公开说出“将来 日本变成中国 的一个省就好了”,这样卖国卖到极点的话,也没有遇到什么麻烦。而中国人谁敢公开说“将来中国 变成日本的一 个省就好了”这样的极端卖国言论,非让愤怒的群众抽筋剥皮不可。这也可以让我们思考一下为什么 中国人的言论 自由里没有 “卖国言论”的自由。


由于是译自日文(《日中关系基本资料集》,日本外务省亚洲局中国科监修),毛泽东的原话在词句 上可能有些出 入,但谈话的内容不至有误。


  毛泽东主席(以下简称毛):欢迎日本朋友。首先对被暗杀的浅沼委员长表示我们的哀悼。(浅沼稻 次郎(189 8~1960),日本社会党委员长,日本安保斗争的领导人。1957年4月和1959年3月,浅 沼曾两次率 领社会党代表团访中。1960年10月12日在东京日比谷公会堂演讲时,被一名日本右翼青年当 场刺死。译者 注。)


黑田寿男社会党议员(以下简称黑田):非常感谢!我们将继承浅沼委员长“美帝国主义是日中两国 人民的共同敌 人”的精神,并把它发扬光大。


毛:浅沼委员长抓住了问题的本质,抓住了日美关系的本质,也抓住了中国、日本、亚洲、非洲、拉 丁美洲、还有 欧洲、北美加拿大等全世界各国人民的根本问题。以前我曾经对浅沼委员长说过:“赞成这个观点的 人,虽然有时 多些,有时少些,但今后肯定会向变多的方向发展。”


毛主席继续说(以下简称毛继续):对美国来说,单靠美国自己是不能支配其它国家的,所以美国需 要其它国家的 合作者。那些美国的合作者,对各国来说就是反动派。这样的反动派,在中国是蒋介石,在日本则是 岸信介那样的 人,他们是垄断资本的代表。垄断资本各国都有,印度也有大垄断资本家。


黑田:去年日本反对《日美安保条约》的斗争有了很大的发展,但日本垄断资本家和政府压迫我们的 斗争,强行表 决通过了《安保条约》。当时,贵国为支援我们的安保斗争召开了盛大集会,我们受到很大的鼓舞和 激励。对此我 们深表谢意。


毛:感谢就不用了。对我们来说,支持你们是义不容辞的事。任何时候国际斗争都需要相互支援,现 在你们站在了 斗争的最前线。


毛继续:以前浅沼代表团来武汉时〔包括现在坐在这儿的田中稔男先生〕,我就说过:“美帝国主义 是全世界共同 的敌人,即使现在大多数日本人不赞成这个观点,但早晚肯定会有赞成的一天,我们要有这个信心。 ”不出所料, 在不到一年后的1960年,日本就出现了如火如荼的斗争,那是日本全民族的斗争。那时我还这样 说过:“中日 两国的关系还没有正常化,还没有进行贸易往来。但这只是一时的现象,肯定要随着时间变化的”。 现在贸易方面 已经出现了转变,但在政治方面还不行。


毛继续:政治上的问题有两个方面,这里有必要分析一下。历史上,广大日本人民和中国人民的关系 是好的,战后 也一直很好,今后大概会更好。不过中国和日本自民党政府以及垄断资本家的关系并不好,而且将来 也肯定不会好 。在这方面必须要区别对待,要区别对待与人民的关系和与政府的关系。再说日本政府内部步调也不 统一,有所谓 主流派、反主流派,他们并不完全一致。比如松村、三木、石桥、高碕、河野等派阀,对我们来说, 他们是我们间 接的同盟军;而对你们来说,中国人民就是你们直接的同盟军。自民党内部的矛盾造就了我们的间接 同盟军,不是 这样吗,我的话还有点道理吧?


黑田:自民党的反主流派如果更进一步加深对中国的认识,加深对《日美安保条约》的认识,就可能 会成为间接的 同盟军。


毛:他们的分歧正在扩大。他们之间的对立冲突,对人民是有利的。欧洲和美国之间的关系也出现这 个现象,欧洲 的殖民主义国家和美国也不完全一致。重要的是全世界人民正在觉醒,你们对亚、非、拉发起过什么 运动吗?


黑田:在日本,亚非联合委员会正在开展活动。这个团体以政党、工会、民主团体为中心,从反对美 帝国主义、维 护和平的立场出发,开展谴责美帝国主义阻挠亚、非各民族独立的运动。我们正考虑今后继续扩大和 发展这个组织 。


毛:我也认为有这个必要。


黑田:目前面临的是老挝问题,美帝国主义正在军事干涉老挝的独立。因为美帝国主义根据《日美安 保条约》使用 日本的军事基地,日本的政党、工会以及各种团体正在发起抗议运动,到美国大使馆和池田内阁那里 去抗议,鼓励 老挝人民的斗争。


毛:我认为这样做非常好。


黑田:现在有一个问题,日本政府把南朝鲜政府作为代表朝鲜的唯一合法政府,正在进行所谓“日韩 会谈”,阻挠 南北朝鲜的和平统一。日本、台湾、南朝鲜与美帝国主义相勾结,企图把中、苏作为假想敌国。我们 一贯反对《日 美安保条约》,强烈反对这样的“日韩会谈”。


毛:那个会谈还在进行吗?


黑田:是的。


毛:完全有反对的必要。在菲律宾马尼拉,台湾、南朝鲜、南越、菲律宾的四个“外交部长”召开了 两天会议,日 本没有参加会议。那是因为日本政府害怕日本人民、害怕去年反对《安保条约》那样的反抗斗争。去 年日本人民的 伟大斗争具有深远的影响,所以才有现在的情况。


毛继续:日本人民反美斗争的发展是波浪式的。现在反对美帝国主义的斗争正处在低潮,虽然一时比 较低,但那是 在为下一个新的高潮做准备。众所周知,过去几十年中国革命的发展也是波浪式的,并非每天每年都 是高潮,不是 直线式的。我认为各位朋友指导的群众运动大有希望,大有前途。在低潮的时候,一部分人对运动产 生了动摇,还 有一部分人指责说:“看,左派们错了!”在这时候我认为有必要用中国的一句话:“硬着头皮顶住 !”


毛继续:举个例子吧。辛亥革命那年,1911年3月29日(阴历,阳历为4月27日,译者注) ,留学日本的 黄兴,他是孙中山之下的国民党另一派领导人,在广州发动了军事起义。由于这个起义的失败,国民 党内的一部分 人气馁了,黄兴本人也灰心失望逃往新加坡,悲观地认为革命已经没了希望。但其后不久,同年10 月武昌爆发了 武装起义,终于推翻了清王朝。还有,1905年俄国革命失败后,社会民主劳动党内的很多人对未 来悲观失望, 其中还有人到了要倚赖“神”的地步,比如鲁纳契尔斯基等人就是这样。列宁为了反驳鲁纳契尔斯基 ,埋头研究哲 学,写出了《唯物论和经验论批判》。12年后的1917年革命胜利后,鲁纳契尔斯基当了列宁领 导政权的教育 部长,这是那些指望倚赖“神”的人根本没有料想到的,而且这时那些倚赖“神”的人也不再需要“ 神”了。我认 为日本的历史中也可以找到同样的例子。


毛继续:为什么革命不能立即胜利?因为在发达的资本主义国家搞革命要费点力气。革命首先在资本 主义发达程度 比较落后的国家成功,不就是因为那里的空气稀薄容易突破吗?比如俄国和中国的空气就稀薄,目前 的非洲空气也 比较稀薄。在美英法德意日等过去的资本主义列强中,现在的日本要软弱一些。其原因第一是战败, 第二是被美国 所支配。在我看来,这两个原因从某种意义上来说是有利的。


毛继续:第一,战败对日本人民是有利的,丢掉了殖民地。对于日本人民和革命政党来说,这样的认 识很重要:战 败不是耻辱,战败是垄断资本家的耻辱。对垄断资本家来说是耻辱,对人民来说却是胜利。战败好不 好?是不是耻 辱?这个问题应该和大家广泛讨论。不过一部分人并不这么看,对这些人来说,战败很丢面子,所以 他们心里总是 感到抱歉,觉得象做了坏事一样。这是因为他们没有搞清楚垄断资本和人民的区别,所以才得出这样 的结论。过去 的战争,日本的垄断资本政府和军国主义分子应该负责任,日本人民不应该负责任。为什么不让日本 人民负责呢? 如果非要让日本人民负责,我们就不得不反对日本人民了,这是毫无道理的。过去的战争,事实上是 一场由垄断资 本政府发起的战争:一来违背人民的意愿,二来欺骗人民,三来逼迫人民献身杀场。


毛继续:第二,战争的结果使日本被美国占领,这点也有分析研究的必要。一个国家要觉醒,必须给 这个国家一点 外来压力。在日本,垄断资本压迫人民,他们的同盟美帝国主义也压迫人民,这就可以让日本人民更 快地受教育。 这个教育使日本人民明白必须选择一条出路:是沦为垄断资本和帝国主义的奴隶,还是起来反抗争取 自由。我曾说 过这样的话: “我不相信日本这样的伟大民族会长期被外国支配。”我们中国人民也是这样受教育过来的,我们有国 内的敌人, 也有国外的敌人,国外的敌人中包括日本军阀,他们是老师,教育了我们。


毛继续:过去一位日本日中贸易进出口协会的朋友(日中输出入组合理事长南乡三郎,译者注)曾对 我说:“日本 过去侵略了中国,这实在是太对不起了。我认为将来日本变成中国的一个省就好了。”那时我说:“ 不能这么看嘛 。”我这样回答了他:“日本军阀过去占领了大半个中国,因此中国人民接受了教育。如果没有日本 的侵略,中国 人民既不能觉悟,也不会团结起来,这样一来我们现在还在山里,就不能到北京看京剧了。正是因为 日本皇军占领 了大半个中国,对中国人民来说已没有其它出路了,所以才觉悟起来开始武装斗争,建立了许多抗日 根据地,为以 后的解放战争创造了胜利的条件。日本垄断资本和军阀给我们做了件‘好事’,如果需要感谢的话, 我倒想感谢日 本军阀。”


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